Søg Garagen Hej Gæst! Register

Konfiskation af ulovlig scooter 30?
#1
Hej alle sammen, og god påske Grin
Vi har et spørgsmål, jeg håber, I kan hjælpe med, at besvare.
Min søn blev stoppet i 2006 på hans brors ulovlige scooter, det kostede en bøde & nye dele. Så blev han stoppet d.11.Januar i år, på hans egen PGO Hot 50 (30km/h), samme regning igen.

Nå, så købte jeg en ny lovlig motor, som han satte på, & en ulovlig udstødning ( ikke særlig smart, det kan vi godt blive enige om ) men på prøveturen 5 timer efter, han havde fået den udleveret af politiet, blev han så stoppet for 2. gang på sin hot 50, og nu vil politiet ikke udlevere den.
Politiet siger, at 3. gang bliver den konfiskeret og, at det følger føreren, ikke scooteren.
Det er jeg ikke enig i. Jeg syntes, det er helt okay, at de kan konfiskere en scooter fra en, som bliver ved ( 3 gange iflg. loven ) Men det er da næsten umuligt, ikke at komme i klemme, hvis det følger føreren.

F.eks. gamle fru Hansen køber en scooter, som mangler eksempelvis begrænsningen i variatoren, så mener jeg, det kan være svært for hende, at gardere sig, hvis hun ikke har forstand på mekanik.
Eller hvis min søn låner en scooter af en ven , så kan de tage den ???? O.s.v.
Jeg kan garantere, at min søn ikke kører ulovligt en gang til, ihvertfald ikke med min accept. Men kan det virkelig passe, at Politiet kan/må beholde den anden gang ?

Jeg har ikke skrevet under på, de må beholde den, så må vi se hvad retten/dommeren siger.
Vi er taknemmelige for evt. råd og vejledning, som vi kan benytte os af, i kampen for, forhåbentligt at få den tilbage.
Med venlig hilsen Lasse & Mikkel.

P.S. Ros til siden her, og alle brugerne, rart det er seriøst, og behjælpeligt uanset hvilke spørgsmål vi har. Tak.
Svar
Vil du slippe for reklamerne - Opret en bruger idag, og bliv en del af fællesskabet. :)

#2
Lasse777 Skrev:Hej alle sammen, og god påske Grin
Vi har et spørgsmål, jeg håber, I kan hjælpe med, at besvare.
Min søn blev stoppet i 2006 på hans brors ulovlige scooter, det kostede en bøde & nye dele. Så blev han stoppet d.11.Januar i år, på hans egen PGO Hot 50 (30km/h), samme regning igen.

Nå, så købte jeg en ny lovlig motor, som han satte på, & en ulovlig udstødning ( ikke særlig smart, det kan vi godt blive enige om ) men på prøveturen 5 timer efter, han havde fået den udleveret af politiet, blev han så stoppet for 2. gang på sin hot 50, og nu vil politiet ikke udlevere den.
Politiet siger, at 3. gang bliver den konfiskeret og, at det følger føreren, ikke scooteren.
Det er jeg ikke enig i. Jeg syntes, det er helt okay, at de kan konfiskere en scooter fra en, som bliver ved ( 3 gange iflg. loven ) Men det er da næsten umuligt, ikke at komme i klemme, hvis det følger føreren.

F.eks. gamle fru Hansen køber en scooter, som mangler eksempelvis begrænsningen i variatoren, så mener jeg, det kan være svært for hende, at gardere sig, hvis hun ikke har forstand på mekanik.
Eller hvis min søn låner en scooter af en ven , så kan de tage den ???? O.s.v.
Jeg kan garantere, at min søn ikke kører ulovligt en gang til, ihvertfald ikke med min accept. Men kan det virkelig passe, at Politiet kan/må beholde den anden gang ?

Jeg har ikke skrevet under på, de må beholde den, så må vi se hvad retten/dommeren siger.
Vi er taknemmelige for evt. råd og vejledning, som vi kan benytte os af, i kampen for, forhåbentligt at få den tilbage.
Med venlig hilsen Lasse & Mikkel.

P.S. Ros til siden her, og alle brugerne, rart det er seriøst, og behjælpeligt uanset hvilke spørgsmål vi har. Tak.

Desværre ja, så er der præcedens for dette, og det følger som sagt føreren af scooteren. Dermed ville Fru Hansen i dit eksempel, ikke have nogen problemer med mindre hun selv er blevet snuppet 2 gange tidligere inden for 2 år.

Det vil sige at hvis man bliver stoppet 3 gange på en Lille Knallert, hvorpå der er foretaget konstruktive ændringer, inden for en periode på 2 år, så konfiskeres den Lille Knallert.

Din søn er blevet stoppet 1 gang på en lånt maskine, samt nu 2 gange på sin egen maskine - og dermed fanger bordet.
Hvis din søn ikke havde ejet en scooter, men var blevet stoppet på en lånt ulovlig maskine, ville det have været den, som blev konfiskeret.
Hvis din søn ejer en scooter, men blevet stoppet tredje gang, på en lånt ulovlig maskine, ville det være hans egen scooter, lovlig eller ulovlig, som ville blive konfiskeret.

Emnet har været oppe og vende flere gange før, og vores residente cand. Jur.Amateur, kragen, har postet de gældende lovparagraffer samt links til rigsadvokaturens retningslinjer til politimestrene, ang. netop konfiskation af Lille Knallert.

Læs denne tråd : http://www.billig-scooter.dk/viewtopic.php?t=3215

Dutch
Svar
#3
Hmmmmmm Ked af det okay tak for dit svar.
Men det er sgu noget pis ( undskyld sproget ), hvis det forholder sig sådan.
Jeg kan godt følge dig i logikken, men tænk engang, hvis min søn låner en scooter en dag, som udaftil virker lovlig, men mangler skiven, så tager politiet, den han har lånt. Selvom ejeren spørger knægten, kan han jo bare sige, at han ikke er blevet stoppet før.
Det hænger ikke rigtig sammen. Men nu må vi se, jeg kører sagen helt ud, med advokat osv, ja pressen også for den sags skyld, så kan vi jo alle håbe, at det giver os medhold i den sidste ende, og samtidig skaber nyt præcedens, til gavn for alle.
Men endnu en gang tak, og god påske Grin
Mvh. Lasse & Mikkel
Svar
#4
Lasse777 Skrev:Hmmmmmm Ked af det okay tak for dit svar.
Men det er sgu noget pis ( undskyld sproget ), hvis det forholder sig sådan.
Jeg kan godt følge dig i logikken, men tænk engang, hvis min søn låner en scooter en dag, som udaftil virker lovlig, men mangler skiven, så tager politiet, den han har lånt.
Du har ikke særlig stor tiltro til din knægt, hvis du tror at han ikke ved hvad der er blevet gjort ved hans kammeraters scootere, som han kan få lov at låne til en tur. Blink med øjet

Lasse777 Skrev:Selvom ejeren spørger knægten, kan han jo bare sige, at han ikke er blevet stoppet før.
Og hvis han så bliver snuppet og scooteren ryger, så har din søn og den kammerat han har lånt den fra, højst sandsynligt ikke meget venskab tilbage. Så vi må jo håbe at din søn ved hvad ærlighed, specielt mellem venner, betyder. Det er blandt andet din opgave som forælder, at sørge for han ved værdien heraf.

Lasse777 Skrev:Det hænger ikke rigtig sammen. Men nu må vi se, jeg kører sagen helt ud, med advokat osv, ja pressen også for den sags skyld, så kan vi jo alle håbe, at det giver os medhold i den sidste ende, og samtidig skaber nyt præcedens, til gavn for alle.
Held og lykke, men husk lige at tage udgifterne til advokat med i beregningen, set i forhold til at anskaffe en ny maskine, eller sågar købe den gamle maskine tilbage på næstfølgende politiauktion for det område din politikreds tilhører.

Jeg tror nemlig ikke du får noget ud af at køre sagen helt ud, andet end udgifter. Der er præcedens for konfiskationer ved tredjegangsovertrædelse, og tror ikke du får pressen med på en vinkling af historien, hvor din søn fremstår som den forurettede. Tværtimod er det jo politisk korrekt at skrive om de unge knallertbøller - hvilket meget nemt vil dække en knægt som er blevet taget 3 gange inden for 2 år, heraf 2 af gangene indenfor 3 måneder bare i år.

Lasse777 Skrev:Men endnu en gang tak, og god påske Grin
Mvh. Lasse & Mikkel

Det var så lidt, og i lige måde.

Dutch
Svar
#5
Det er jo ikke tiltro, og folks mening det drejer sig om, men mere princippet. som jo er et foltolkningsspørgsmål, ligeså vel angår meningen.
Well.
Og principelt, drjer det sig ikke om penge. Men lad det nu være op til mig, og uanset udfaldet, vil jeg underrette jer om det, når den tid kommer .
Svar
Vil du slippe for reklamerne - Opret en bruger idag, og bliv en del af fællesskabet. :)

#6
Håber du vinder, havde du boet i nærheden, havde mig og mine venner stået uden for retten og støttede dig, desværre tror jeg ikke du, vinder loven er sådan indrettet at der skal et stort antal af folk over 18, der kan stemme, til for at få politikerne til reagere, vi ser det gang på gang med folkeskolen, som jeg forlader til maj. De fleste lille knallert kører er under 18 og har i vores så evigt "retfærdige" samfund, ikke en flyvende fis at sige, og hvis vi laver en demo, vil de to, tre måske ti idioter, der kaster med sten, tage alt opmærksomheden, og vi vil blive afvist som kriminale svin, plus panserne ser ud til at hunge efter at ligge os unge i jern, hvis vi er utilfredse. Jeg synes, at reglerne for 30'er er alt for stramme, og håber de ændres.
Nordens Paris (Aalborg)
Svar
#7
Som påpeget af flere, så følger forseelsen naturligt nok personen, ikke maskinen. Det, der ikke er "narturligt", er, at konfiskationen efter trediegangsforseelsen, kan ramme endog trediemands ejendom, og tilmed en lovlig Fortvivlethock: maskine. Det sidste forstået på den måde, at hvis din knægt bliver taget tredie gang, og han her kører på en anden persons knallert, vil politiet kunne konfiskere knægtens fuldt lovlige maskine hjemme i garagen, mens den lånte maskine evt. kun vil få taget de ulovlige dele. Såfremt knægten ikke har en egen maskine, vil den lånte dog blive konfiskeret, uanset, om udlåneren er blevet snuppet før eller ej Ond

Det eneste "smuthul", jeg kan se i dit tilfælde, er, at knægten første gang blev snuppet på en andens knallert, han kun havde lånt kortvarigt af en anden. Når jeg skriver kortvarigt, så er det fordi, at loven foreskriver, at det er ulovliggørelsen (den ulovlige konstruktive ændring af motor og gear) af knallerten, der skal straffes, og at der er en undtagelse, såfremt den ulovlige knallert er lånt kortvarigt, hvilket vil sige, at brugsretten ikke er overdraget til låneren, og man derfor skønner, at ulovliggørelsen ikke er foretaget af låneren. Så hvis knægten kun har lånt den til at køre til købmanden eller skole en enkelt dag eller to :wink: så vil den første forseelse ikke skulle tælles med i de tre gange, og konfiskationen af den seneste knallert er derfor ikke lovlig, da første gang ikke bør tælles med. Held og lykke i retten.
Beatus, qui prodest, quibus potest
Stavefejl og dårlig grammatik er lavet bevidst. Det øger underholdningsværdien.
Remember... four wheels move the body, but two wheels move the soul.
Svar
#8
Hej
Se, det sidste svar, er noget vi kan lide, at høre. Han lånte den første i ca. 10 min. for at hente benzin på tanken.
Så er der håb alligevel.
Svar
#9
Har politiet meddelt, hvilken paragraf knallerten er blevet konfiskeret efter? Jeg spørger fordi, at den hidtidige praksis ofte blot har været med en henvisning til færdselslovens §133a, som dog kun gælder for motordrevne køretøjer, hvortil der kræves kørekort - og dermed ikke gælder for lille knallert.
§ 133 a. Ved grove eller gentagne overtrædelser af færdselsloven kan der ske konfiskation af det ved overtrædelsen anvendte motordrevne køretøj, hvortil der kræves kørekort, hvis det må anses for påkrævet for at forebygge yderligere overtrædelser af færdselsloven. Under tilsvarende betingelser kan der ske konfiskation af et motordrevet køretøj, hvortil der kræves kørekort, der ejes af den person, der har foretaget overtrædelsen, selv om køretøjet ikke er anvendt ved overtrædelsen.
Beatus, qui prodest, quibus potest
Stavefejl og dårlig grammatik er lavet bevidst. Det øger underholdningsværdien.
Remember... four wheels move the body, but two wheels move the soul.
Svar
Vil du slippe for reklamerne - Opret en bruger idag, og bliv en del af fællesskabet. :)

#10
Næ, det har de godt nok ikke. Det burde jeg have spurgt om, da de var her. Men vi har ikke skrevet under på konfiskationen, så det vil jeg undersøge, når vi får anklageskriftet. Men har tænkt mig, at opsøge advokatrådgivningen på torsdag ( det er gratis ) for også høre deres mening, jeg vil som sagt, simpelthen ikke affinde mig med politiets fortolkning. Koste hvad det vil.
Svar
#11
Apropos omkostninger.
Vi har både strafferets advokat & lokal journalist i familien, så det skal nok begrænse omkostningerne.
Svar
#12
kragen Skrev:Har politiet meddelt, hvilken paragraf knallerten er blevet konfiskeret efter? Jeg spørger fordi, at den hidtidige praksis ofte blot har været med en henvisning til færdselslovens §133a, som dog kun gælder for motordrevne køretøjer, hvortil der kræves kørekort - og dermed ikke gælder for lille knallert.
§ 133 a. Ved grove eller gentagne overtrædelser af færdselsloven kan der ske konfiskation af det ved overtrædelsen anvendte motordrevne køretøj, hvortil der kræves kørekort, hvis det må anses for påkrævet for at forebygge yderligere overtrædelser af færdselsloven. Under tilsvarende betingelser kan der ske konfiskation af et motordrevet køretøj, hvortil der kræves kørekort, der ejes af den person, der har foretaget overtrædelsen, selv om køretøjet ikke er anvendt ved overtrædelsen.

Er du 100 % på det ikke gælder lille knallert? Hvis man nu er under 18, skal man jo have førerpap for at må kører.
Nordens Paris (Aalborg)
Svar


Forum spring: