Velkommen gæst! For at få fuld udnytte af sidens mange funktioner skal du være logget ind. Hvis du ikke har en brugerprofil kan du gratis oprette en brugerprofil her. Første gang du logger ind med din nye brugerprofil, får du en velkomstbesked, som fortæller dig hvordan du bruger sidens mange funktioner.
|
 |
|
|
| Forfatter |
Besked |
Jps Über-Guru


Indmeldt: 20. sep 2009 Indlæg: 1573 Bopæl: SydhavsØen. Gilera Runner
|
Skrevet: Ons 10 mar, 2010 14:59 Emne: |
|
Så Mc programmet på DK 4 igår. Og her blev der testet en el motorcykel (crosser/motard udgave). Den kunne køre ca. 50-60 km på en opladning, det tog ca. 1½-2 timer at lade den op og topfarten var omkring de 100 km/t. Prisen var 70.000 kr. |
_________________ Dr Big 2001 106.000 km Skrottet. Dr Big 2006/09 15.000 km- Piaggio SI 12.000 km.
Gilera Runner SP 2008 11.000 km. |
|
|
|
 |
|
 |
|
|
|
 |
Jps Über-Guru


Indmeldt: 20. sep 2009 Indlæg: 1573 Bopæl: SydhavsØen. Gilera Runner
|
Skrevet: Ons 10 mar, 2010 16:09 Emne: |
|
| mtk skrev: | Er det denne her?
|
Jeps . |
_________________ Dr Big 2001 106.000 km Skrottet. Dr Big 2006/09 15.000 km- Piaggio SI 12.000 km.
Gilera Runner SP 2008 11.000 km. |
|
|
|
 |
OlePagh Scooter-Freak


Indmeldt: 28. feb 2005 Indlæg: 366 Bopæl: 4040 Jyllinge Piaggio New Zip 4T
|
Skrevet: Ons 10 mar, 2010 19:57 Emne: |
|
| kragen skrev: |
10.000 km på en GY6 kræver ca. 200 liter benzin a ca. 11 kr.literen, ialt 2.200 kr. Hvor er det lige, at den økonomiske fordel med e-buddy er? |
Hvis man kører el-scooter skal det ikke kun være af økonomiske grunde, men også fordi man er blevet lidt 'bidt' af det at køre næsten helt lydløst og vibrationsfrit.
Tro mig - efter 35.000 km el erfaring med Peugeot'en var det noget af en barsk oplevelse at skifte over til en "enormt støjende" og vibrerende 4-takter (der faktisk var/er ret lydsvag).
Det tog nogen tid at vænne sig til, men det var så også senere en god oplevelse ikke hele tiden at skulle holde regnskab med om man kunne nå hjem på det strøm der var tilbage, samt at kunne vælge at køre hvorhen man ville.
På min nuværende 4-T Zip har jeg også kun en brøkdel af de serviceudgifter, der var på Scoot'elec'en, så jeg håber da at teknikken har forbedret sig så meget at f.eks e-buddy'en ikke skal på værksted så tit.
Alligevel er jeg voldsomt fristet til at hoppe på el-'vognen' igen når der kommer flere erfaringen frem med f.eks e-buddy. (Det er måske en 'gen' fejl når man har arbejdet med elektronik i 45+ år.) |
_________________ --
Hilsen Ole |
|
|
|
 |
OlePagh Scooter-Freak


Indmeldt: 28. feb 2005 Indlæg: 366 Bopæl: 4040 Jyllinge Piaggio New Zip 4T
|
Skrevet: Ons 10 mar, 2010 20:05 Emne: |
|
Super 8 og Kite:
Det er nogle virkelig gode og velargumenterede indlæg i begge kommer med vedr. bl.a batteriteknologien og el-scootere.
God og solid viden om emnet! Tak for det. |
_________________ --
Hilsen Ole |
|
|
|
 |
Søren26 Über-Guru


Indmeldt: 16. jan 2009 Indlæg: 1582 Bopæl: sjælland PGO Hot 50
|
Skrevet: Ons 10 mar, 2010 20:22 Emne: |
|
| kragen skrev: | | Citat: | | (...)ca. 10.000 km. levetid for et batteri, som det i e-buddy. Et sæt nye batterier (4 stk. 33AH), koster ca. 2500 til 3000 kroner. Prisen er ca. 20% over blyaccumulatorer. |
10.000 km på en GY6 kræver ca. 200 liter benzin a ca. 11 kr.literen, ialt 2.200 kr. Hvor er det lige, at den økonomiske fordel med e-buddy er? |
Har lige læst det med den E-buddy, og den kan kører 60km på en opladning og den tager så 6-8timer at lade op :/ Jeg kan ik lige se det smarte ved den, udover den er ik sku larme.
Så hellere en på benzin ind til videre |
_________________ PGO hot50 købt 7/4 2008 sprit ny, har kørt 74000km.. |
|
|
|
 |
Teddy Über-Guru

Indmeldt: 13. apr 2009 Indlæg: 1109 Bopæl: Gentofte Peugeot Vivacity
|
Skrevet: Ons 10 mar, 2010 21:52 Emne: |
|
Der kan findes gratis ladestik via denne side
http://vismig.nu/ladestik/viskort.php |
_________________ Peugeot Vivacity - kvalitet fra ende til anden |
|
|
|
 |
Kite Cyklist

Indmeldt: 09. mar 2009 Indlæg: 69
|
Skrevet: Ons 10 mar, 2010 22:25 Emne: |
|
| kragen skrev: | | Citat: | | (...)ca. 10.000 km. levetid for et batteri, som det i e-buddy. Et sæt nye batterier (4 stk. 33AH), koster ca. 2500 til 3000 kroner. Prisen er ca. 20% over blyaccumulatorer. |
10.000 km på en GY6 kræver ca. 200 liter benzin a ca. 11 kr.literen, ialt 2.200 kr. Hvor er det lige, at den økonomiske fordel med e-buddy er? |
Hvis man skal køre 50km per liter, skal man så ikke køre usædvanligt økonomisk?
Ved ikke hvad er forskellen økonomisk er på at køre lovligt omkring 30km/t og så når der er "justeret" til de ca. 70-80km/t. |
|
|
|
|
 |
kragen Redaktør


Indmeldt: 11. aug 2006 Indlæg: 7530 Bopæl: København
|
Skrevet: Ons 10 mar, 2010 23:14 Emne: |
|
| Kite skrev: | Hvis man skal køre 50km per liter, skal man så ikke køre usædvanligt økonomisk?
Ved ikke hvad er forskellen økonomisk er på at køre lovligt omkring 30km/t og så når der er "justeret" til de ca. 70-80km/t. |
Næh, kører man "økonomisk", kan den sagtens køre over 50 km/l. En lovlig 30'er vil ligge på godt 40 km/l, men fjerner man "skiven", så den er "justeret" til omkring 55 km/t, løber den uden problemer de 50 km/l. På længere ture, har jeg ofte haft den på 53-54 km/l med et gennemsnit på normalt 43 km/t. Skal GY6'eren op på 70-80 km/t, kræver det flere kubik, vel i omegnen af 90 ccm., og så daler økonomien. Min 125ccm GY6 kører således ca. 30 km/l ved blandet kørsel, og den topper ved ca. 85 km/t. Jeg kan altså køre ca. 150 km, hvorefter jeg skal bruge 5 min. på at tanke, og sådan kan jeg blive ved - prøv det med en el-knallert . Jeg kan f.eks. køre til Helsingør og hjem, uden, at jeg skal bruge 3-6 timers pause til at "tanke" strøm. Tager vi vores lille åbningstur til Pandekagehuset, København-Kvie t/r, en tur på vel små 500 km, såkan du regne på, hvor mange dage, turen ville tage, med en e-buddy . Der skal vel bruges et par døgn ekstra, alene til selve "tankningen" . Sammenlagt, regner jeg med, at bruge ca. 20 min. i alt, til tankning på min GY6. Som tidligere nævnt, har vi før kørt godt 800 km på ét døgn. Det ville kræve noget i retning af 20 opladninger a 2-6 timer. Forget it . |
_________________ Beatus, qui prodest, quibus potest
Stavefejl og dårlig grammatik er lavet bevidst. Det øger underholdningsværdien.
Remember... four wheels move the body, but two wheels move the soul. |
|
|
|
 |
Kite Cyklist

Indmeldt: 09. mar 2009 Indlæg: 69
|
Skrevet: Tors 11 mar, 2010 02:16 Emne: |
|
Hmmm, så skal det være en Scoopie TXD med et 80AH litium batteri, og så kan der vel tages 225-250km per "tank".
Litium oplader cirka 80% på 20% af tiden af en fuld opladning som er 3-4 timer, så vi nøjes med 80% opladning på første "tankning" undervejs...
Det tager så 3 kvarter til en time, hvilket svarer til en middags spisning og en let tilgængelig stikkontakt.... gerne inklusiv i prisen for middagsmaden ;-)
Men for at nå de 500km vil jeg dog foretrække en ekstra pause med opladning, som max må tage godt en halvtimes tid, da det ellers bliver en rigtig lang dag.....
Men til gengæld kan jeg nyde hele turen uden larm og benzinos ;-)
Er man 2 kan man snakke sammen undervejs...., uden samtale anlæg...
800km på et døgn skal nok lige være med mere end 30km/t...., men med en 45km scooter måske. |
|
|
|
|
 |
Super 8 Scooter-Guru

Indmeldt: 26. jan 2008 Indlæg: 502 Bopæl: Hovedstaden
|
Skrevet: Lør 13 mar, 2010 01:58 Emne: |
|
| Citat: | | Som tidligere nævnt, har vi før kørt godt 800 km på ét døgn. Det ville kræve noget i retning af 20 opladninger a 2-6 timer. Forget it | Spørgsmålet er, om ikke hydbrid scootere er fremtiden. Med en hyrdbrid-seriel løsning, er det alene elmotoren, som bestemmer motorkraften, og dermed har producenterne frit valg, med hensyn til motorstørrelse på benzinmotoren, og kan optimere den alene for minimalt energiforbrug. Der opnås "milliongear", og benzinmotoren, kan yde under bedste moment og hastighed, under opladning. I princippet, kan benzinmotoren nemt overdimmensioneres, så der er rigeligt strøm til udstyr, såsom varmetøj, varmluftblæser, køletaske, mikrobølgeovn, køleskabe osv. Så mangler vi bare, at det er tilladt med en anhænger på scooter. |
|
|
|
|
 |
Kite Cyklist

Indmeldt: 09. mar 2009 Indlæg: 69
|
Skrevet: Lør 13 mar, 2010 10:24 Emne: |
|
Jeg tror ikke på hybrid løsningen hverken hos biler eller MC/knallert. Det er alt for dyr en løsning både i indkøb og i vedligehold. Men der vil være hybrid løsninger imellemtiden hvor elbilsproduktionen går fra 0 stk. og reelt kan kaldes igangsat.
Spørgsmålet er blot hvilken type batteri eller el-generatorløsning der vinder udviklingskrigen på pris og kvantitet på strømlager i køretøjet.
Tror helt sikkert at løsningen ala Scoopie med, at man hver især som forbruger vælger den batteriløsning der passer til de behov man har, er i den rigtige retning også for biler. (Indtil der kommer nye tekniske løsninger)
Problemet med hybrid er jo alt for meget teknik, både mekanisk, elektronisk og ikke mindst vægtmæssigt. Den plads som motoren normalvis fylder kan jo meget belejligt benyttes til batteripakken, og dermed ikke mindske den fysiske plads i køretøjet.
Årsagen til at der laves forsøg (samt produktion) med hybrid tanken, er alene at spare på antallet af batteri elementer for at holde køretøjets bruttopris nede.
Så det er desværre også her at problemet ligger, ligesåvel at vi ikke allesammen allerede køre i elkøretøjer. PRISEN PÅ BATTERI KAPACITETEN... Det er jo ikke optræk eller opnåelig distance der er et problem, tvært imod, men omkostningen på batteriet alene.
Om så udviklingen i batteriteknologien faktisk er langt længere end vi lige er klar over, men betales af olieinteresser for ikke at blive sat i produktion, er så en helt anden sag...... |
|
|
|
|
 |
kragen Redaktør


Indmeldt: 11. aug 2006 Indlæg: 7530 Bopæl: København
|
Skrevet: Lør 13 mar, 2010 10:57 Emne: |
|
Din sidste bemærkning er noget af et postulat, du nok får svært ved, at dokumentere.
Jeg læser dog dit indlæg som, at du nu endelig giver mig ret i, at de nuværende batteridrevne køretøjer, er halvbagte kager, der faldbydes som fuldgode produkter, og at køberne dermed blot agerer prøveklude, der i miljøets navn, skal finansiere en ide, der i bedste fald bliver realistisk om flere år. Vi har hverken teknologien eller infrastrukturen til, på nuværende tidspunkt at sætte motordrevne køretøjer i produktion, der kan afløse forbrændingsmotoren på tilfredsstillende vis. Herunder også økonomien. Så enkelt er det. |
_________________ Beatus, qui prodest, quibus potest
Stavefejl og dårlig grammatik er lavet bevidst. Det øger underholdningsværdien.
Remember... four wheels move the body, but two wheels move the soul. |
|
|
|
 |
Kite Cyklist

Indmeldt: 09. mar 2009 Indlæg: 69
|
Skrevet: Lør 13 mar, 2010 11:16 Emne: |
|
Yep det var et postulat.
Men vi er jo i princippet enige, men jeg mener nu at der er masser af muligheder for eldrevne køretøjer idag.
Det bedste eksempel er f.eks elcyklerne som nu er fuld funktions dygtige, og selv en kontormand som mig der intet motion får ud over at hente kaffe, faktisk også kan cykle 50-60km på en opladning. El knallerteren er der også nu, som f.eks med Scoopie hvor det er lagt op til forbrugeren at beslutte sig for hvad behov man har.
Jo større køretøjet bliver jo dyrere bliver batteriet, og dermed også hvornår det bliver hvermandseje. Man har dog allerede lastbiler der kan fungerer på el, men de er jo ikke beregnet til at fragte fra nord til syd, men til transport i byer, eller for den sags skyld indendørs, eller hvor der er mange mennesker.
Når vi snakker elbiler, så er der lang vej, fordi der ud over den batteritekniske side, også er samfundsmæssige og politiske ting der skal med. F.eks kan det jo ikke nytte at der hele vejen ned af Nørrebro hænger ledninger på kryds og tværs, for at folk kan få deres biler opladet.....
Det problem har vi ikke i de små eldrevne køretøjer som er beregnet til nærtraffik.
At så nogen ikke vil køre el, før de kan komme helt til f.eks Paris i overhalingsbanen, er jo ikke et udtryk for at det er et minimums behov der skal opfyldes, før end eldrevne køretøjer slår igennem for alvor.
Først kom elcyklerne ud som hvermandseje, dernæst elknallerterne formentlig i år, og så om nogle år (5-10 år) begynder elbilerne også, da man her først er teknisk klar til den udfordring.
Set ud fra et offentligt synspunkt er det også den bedste måde, da man dermed bedre kan investerer korrekt i de ændringer der skal laves både politisk og på gadeplan.
Det er kun et spørgsmål om tidpunkt, inden alle køre i el..... |
|
|
|
|
 |
kragen Redaktør


Indmeldt: 11. aug 2006 Indlæg: 7530 Bopæl: København
|
Skrevet: Lør 13 mar, 2010 11:54 Emne: |
|
Du sprang let og behændigt uden om det samfundsøkonomiske problem. Alene statens provenu på co2, miljø- og benzinafgiften, ligger i omegnen af 25 milliarder kroner årligt, hertil skal lægges de "miljøafgifter", der iøvrigt hidrører fra brugen af køretøjer med forbrændingsmotor, samt momsen. Dette provenu skal hentes et andet sted, når folk "tvinges" til brug af eldrevne køretøjer. Da det ikke er rimeligt at skaffe det manglende provenu via en forhøjelse af elafgiften, som pt. ligger i omegnen af 10 milliarder kroner, og i så fald skulle mangedobles, og betales af alle, så må det retfærdigvis betyde, at brugen af eldrevne køretøjer, helt mod intentionerne, må tillægges endog meget store afgifter. |
_________________ Beatus, qui prodest, quibus potest
Stavefejl og dårlig grammatik er lavet bevidst. Det øger underholdningsværdien.
Remember... four wheels move the body, but two wheels move the soul. |
|
|
|
 |
|
|
 |
| Side 3 af 5 |
|
Du kan ikke skrive nye indlæg i dette forum Du kan ikke besvare indlæg i dette forum Du kan ikke rette dine indlæg i dette forum Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum Du kan ikke stemme på afstemninger i dette forum
|
|