Velkommen gæst! For at få fuld udnytte af sidens mange funktioner skal du være logget ind.
Hvis du ikke har en brugerprofil kan du gratis oprette en brugerprofil her.
Første gang du logger ind med din nye brugerprofil, får du en velkomstbesked, som fortæller dig hvordan du bruger sidens mange funktioner.
|
  |
|
|
| Forfatter |
Besked |
OlePagh
Scooter-Freak
Indmeldt: 28. feb 2005
Indlæg: 347
Bopæl: 4040 Jyllinge
Piaggio New Zip 4T
|
 Skrevet: Man 18 jan, 2010 07:28 Emne: |
 |
| Citat: | | I scoot elec'en, var spændingen på 3 x 6V = 18V. For blandt andet styreelektronikken, er dette en ret upraktisk spænding, da det medfører stor strøm som du skriver. Idag anvendes normalt 36V eller 48V, og strømmen er normalt noget lavere. Det er ikke et problem at sætte mange elementer i serie. Problemet for Peugeot tror jeg lå i NiCd batterierne, hvor det sikkert var mest optimale løsning på dette tidspunkt. Det var meget specielle batterier lavet af Alcatel SAFT (dem som lavede batteriet der døde på mars...), og de laver nogen af verdens bedste batterier, eller verdens bedste mener franskmændende. Alcatel opgav således batterierne til at kunne klare 3.500 genopladninger, uden deres kapacitet faldt til under 80%. Når man er vandt til batterier der tåler op til 1000 opladninger for et godt batteri, og ned til 200 for et dårligt, så er dette ganske flot. Peugeot trak vist større strøm ved max. belastning, end den som levetiden var opgivet for hos SAFT, og foretrak derfor at kun garantere 1000 opladninger. NiCd batterier, er dog ganske velegnet til at blive mishandlet - specielt vandkølede. Batterierne som blev brugt var vedligeholdelsesfrie, og skulle have påfyldt vand, men tålte ikke batterisyre |
.
Det er helt rigtigt. Du har styr på batteriteknologien, kan jeg se. 
Jeg nåede op på ca. 1000 ladecykler uden at kunne mærke nogen form for forringelse i kapaciteten.
Problemet var at batteriet lige pludselig "skød" et hul i siden så al væsken rendte ud. Formentlig på grund af en intern kortslutning i batteriet. Så var det batteri færdigt.
Der var også en besværlig regenereringsprocedure hvor ladningen skulle foregå via et specielt regenereringsprogram og der samtidig skulle fyldes vand på cellerne.
Det var en procedure som Peugeot mente SKULLE foregå på værkstedet, men jeg havde tiltusket mig proceduren så jeg gjorde det selv til sidst.
Selv om det var bøvlet, "importerede" jeg også selv et eller to af de omtalte NiCd batterier fra Frankrig via en dansk Alcatel repræsentant, da jeg havde gjort mig så uvenner med Peugeot importøren at jeg ikke ville have mere at gøre med dem (og sikkert også omvendt). |
_________________
--
Hilsen Ole |
|
|
|
 |
|
|
Super 8
Scooter-Freak
Indmeldt: 26. jan 2008
Indlæg: 375
Bopæl: Hovedstaden
|
| Skrevet: Man 18 jan, 2010 07:32 Emne: |
|
| Citat: | Det kan ikke være svært at lægge noget funktionalitet ind i motor controlleren så den "mærker" hvor mange batterier den har og aldrig trækker mere strøm pr. celle end de kan tåle.
Apropos strøm, så lader den da til at trække en del. Motoren opgives til 4 kW og hvis vi antager at den kører på 36 volt trækker den op til 111 Amp ved fuld effekt! Og hvad mere er, med en rækkevidde på 80-100 km og en max hastighed på 45 km/t kan den risikere at skulle gøre det kontinuerligt i op til to timer. Jeg håber søreme at de har brugt noget tykt kabel... |
Det er intet problem - men resultatet er det samme. Færre batterier, giver mindre effekt, som motoren kan yde. Det betyder, at et "lille" batteri, ikke vil kunne få farten op over 25/30 km/t. At dobbelt batteri, måske lige kan få farten op på 45 km/t. Og at tre batterier, er nødvendige, for at få noget almindeligt optræk, der svarer til scoot-elec.
Jeg ved ikke hvilken scooter du mener bruger 36V/111Amp. Scoot elec, havde kun 18V batterier. Normalt er forbruget ca. 500W ved 30 km/t, og 1kW ved 45 km/t. Dog, skal motoren helst kunne yde det dobbelte, af hensyn til rimelig accelleration.
Problemet er, at batterierne ikke tåler der trækkes væsentligt større strøm, end deres AH. Desto større strøm der trækkes, desto færre genopladninger tåles. Man kan godt aflade et batteri på kun 10 minutter, og trække stor strøm - men ulempen er at de kun kan oplades få gange. Varme mv. kan også være et problem ved stor strøm, og tabet i batteriet øges. Så man kan ikke trække så stor samlet effekt ud, når strømmen er stor. Halv batteristørrelse, kan derved måske kun drive den 1/3 i strækning, eller kortere.
Desto større spænding der vælges, desto mindre strøm behøves. Ulempen er dog, at du må lægge sikkerhed ind i batteriet, så du undgår man kan få stød, når bilen/scooteren er slukket, samt eventuelt en form for HPFI afbryder ordning der måler tab. Hvis dette er indbygget i batteriet, så man "beder" om en mængde strøm hele tiden ved hjælp af datakommunikation, så vil spændingen afbryde få millisekunder efter, at elektronikken holder op med at bede om strøm. Elektronikken, kan samtidigt indeholde en form for HPFI afbryder, der detekterer om der tabes strøm til omgivelserne, og så undlader at bede om strøm, eller HPFI afbryderen, kan måske indbygges i et batteri, hvis det er i metalboks. Med en stor spænding, kan du anvende tyndere ledning, og elektronikken kan gøres billigere og mere effektiv. Der findes transistorer, der nemt klarer 1kV og 10A, uden større køling. Samtidigt er prisen kun en tier. For store spændinger, er batterierne sværre at fremstille da der kræves flere elementer, men elektronikken er billig, og samtidigt er ledningerne tyndere. Der findes transistorer som tåler op til flere kilovolt. Sikkerheden, skal dog være langt større, end ved 40 - 50V. Idag bruges normalt 36V eller 48V til scootere. Det er her, at MOS transistorer fungerer bedst. Ved større spændinger, skal bruges andre former for transistorer, f.eks. normale bipolære, IGBT, thyristorer, eller andet. Ved 36V og 48V, kræves hellerikke større sikkerhedsordninger på grund af højspænding. |
|
|
|
|
|
Super 8
Scooter-Freak
Indmeldt: 26. jan 2008
Indlæg: 375
Bopæl: Hovedstaden
|
| Skrevet: Man 18 jan, 2010 08:01 Emne: |
|
| Citat: | Jeg nåede op på ca. 1000 ladecykler uden at kunne mærke nogen form for forringelse i kapaciteten.
Problemet var at batteriet lige pludselig "skød" et hul i siden så al væsken rendte ud. Formentlig på grund af en intern kortslutning i batteriet. Så var det batteri færdigt. |
Det var vel kun et af de tre batterier...
Jeg har hørt om en cykelmekanikker, der hældte batterisyre på, i stedet for vand. De troede, at det var normale syrebatterier. Så man skal aldrigt gå ind til en cykelsmed, der ikke har kendskab til el-scootere, med en el-scooter. Det var i øvrigt samme cykelsmed, som opgav min benzinscooter. Han fortalte selv historien, for at overbevise mig om, at Peugeots elscooters batterier, var noget møj. Kun kort tid efter, at han lige havde hældt syre på, så døde batteriet... |
|
|
|
|
|
OlePagh
Scooter-Freak
Indmeldt: 28. feb 2005
Indlæg: 347
Bopæl: 4040 Jyllinge
Piaggio New Zip 4T
|
| Skrevet: Man 18 jan, 2010 09:00 Emne: |
|
| Citat: | | Det var vel kun et af de tre batterier... |
Ja da... Kun ét af gangen 
| Citat: | | Jeg har hørt om en cykelmekanikker, der hældte batterisyre på, i stedet for vand. ] |
Rigtig dårlig idé, for væsken er nemlig en BASE (kan ikke lige erindre hvilken).
Det er jo heller ikke syren der fordamper på et alm. blybatteri, men vandet. Batterisyre skal der vel kun på et nyt tørladet batteri, eller evt. hvis man har haft det tømt af en eller anden grund, eller hvis det er væltet og indholdet er løbet ud. |
_________________
--
Hilsen Ole |
|
|
|
|
Runnerdude
Über-Guru
Indmeldt: 27. jun 2007
Indlæg: 1226
Bopæl: København
Yamaha Neos 4
|
| Skrevet: Man 18 jan, 2010 12:21 Emne: |
|
| Super 8 skrev: |
Jeg ved ikke hvilken scooter du mener bruger 36V/111Amp. Scoot elec, havde kun 18V batterier. Normalt er forbruget ca. 500W ved 30 km/t, og 1kW ved 45 km/t. Dog, skal motoren helst kunne yde det dobbelte, af hensyn til rimelig accelleration. |
Der er den nye Peugeot jeg mener. De oplyser motoren til at yde lidt over 5 hk svarende til 4 kW. Ved 36 V svarer det til 111 Amp - men som du siger kan det jo være at den kører med 48 V i stedet.
 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
| Side 2 af 2 |
|
Du kan ikke skrive nye indlæg i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke rette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke stemme på afstemninger i dette forum
|
|
