Velkommen gæst! For at få fuld udnytte af sidens mange funktioner skal du være logget ind.
Hvis du ikke har en brugerprofil kan du gratis oprette en brugerprofil her.
Første gang du logger ind med din nye brugerprofil, får du en velkomstbesked, som fortæller dig hvordan du bruger sidens mange funktioner.
|
  |
|
|
| Forfatter |
Besked |
Super 8
Scooter-Guru
Indmeldt: 26. jan 2008
Indlæg: 502
Bopæl: Hovedstaden
|
 Skrevet: Tors 18 dec, 2008 22:22 Emne: |
 |
45 scooterne ser fornuftige ud, og rækkeviden ved 30 km/t er realistisk.
Emma har tilmed skivebremsere både foran, og bag.
Batterierne, er sikkert højere kvalitet end Texas Whisper's. Earth energy, giver 1 års garanti, eller 10.000 km. garanti per batteri.
Eneste problem, er at de er indregistreret som en scooter 45, og derfor ikke må køre på cykelsti. Ved 45 km/t, skal forventes 1.5 gange større forbrug per kilometer.
Deres 30 scooter (Italia) synes jeg ikke ser god ud. Dens batterikapacitet på 20AH, er lavere end texas, og de påstår længere rækkevide. Jeg tror ikke den holder, så den er "overspecificeret". Og ellers må den have nogle megaeffektive dæk, der ikke giver god sikkerhed. Selv en el-cykel, kan ikke køre så energieffektiv, og de har ellers meget effektive kuglelejer, og effektive dæk. Så de data holder bare ikke.
Kun 45 scooterne, ser sandsynlige ud, med hensyn til at opfylde data, som angives.
Deres batterier er 2 gange større, og "praler" kun af omtrent samme rækkevide. Det holder.
Skal en el-scooter bruges i praksis, skal batterierne helst være mindst 40AH. Det giver ca. 50 km. kørsel (25 km frem/tilbage). Da det tager en dag at lade/oplade, og batteriet svækkes lidt med tiden, så bør de ikke være mindre.
Scooterne, er fornuftige, hvis de kun kører 30 km/t, og hvis der købes en 45 km/t scooter. |
|
|
|
|
 |
|
|
Ralph
Fodgænger
Indmeldt: 31. okt 2008
Indlæg: 12
Bopæl: Ribe
|
| Skrevet: Fre 19 dec, 2008 05:48 Emne: |
|
Tak for den sidste kommentar. Den var meget brugbar. Og til en kommentar tidligere, det er rigtigt prisen er pr. batteri. Da jeg fik opgivet prisen tænkte slet ikke så langt.
Earthenergy fortæller at Prisen på deres Speedster (el-MC) er den samme uanset om den skal bruges til MC eller 45 scooter.
Jeg er stadig hooked på 45 scooteren fra Earthenergy, men baseret på de erfaringer I har haft skal der lige fintænkes lidt over det. |
_________________
Med Venlig Hilsen
Ralph Elm Hansen, Tennissporten.dk |
|
|
|
|
Runnerdude
Über-Guru
Indmeldt: 28. jun 2007
Indlæg: 1679
Bopæl: København
Yamaha Neos 4
|
| Skrevet: Fre 19 dec, 2008 17:18 Emne: |
|
| Ralph skrev: |
Earthenergy fortæller at Prisen på deres Speedster (el-MC) er den samme uanset om den skal bruges til MC eller 45 scooter. . |
 35 af de stærke for en 45-scooter??????!!!!
Om det så var en limited edition Piaggio med Louis Vuitton sæde og indbygget oppustelig Jessica Simpson dukke i naturlig størrelse på bagsædet ville det være vildt overpriset. Jeg kan ikke forestille mig at de har solgt een eneste af den model. Hvilket er synd, for det er den flotteste el-scooter på markedet og den første jeg har set som ikke virker underdimensioneret til en voksen dansk mand. Måske er det batterierne som gør den så dyr. Lithium er jo en del dyrere end bly....
-------------- Edit ----------------
Ok - nu fandt jeg ud af hvorfor jeg misforstod prisforskellen fra MC til knallert 45. El-køretøjer er fritaget for registreringsafgift indtil 2012 så derfor vil en prisen på en el-scooter naturligvis være den samme for MC som for knallert.
 Det havde jeg lige glemt....
Men i øvrigt har jeg i mellemtiden fundet ud af årsagen til den høje pris for den pågældende scooter. Den fremstilles i USA af et firma ved navn X-Treme Scooters....
http://www.x-tremescooters.com/
... og der står en detaljeret beskrivelse på denne forhandlers hjemmeside...
http://electroglidecalifornia.com/XM_3500Li_Detail.htm
... hvor den i øvrigt sælges for $4.000,- hvilket nok skal blive til 35.000 kr. efter transport, told og moms. Dermed er prisen alligevel ikke så meget hen i vejret som den først så ud til.
Den kører på lithiumbatterier som angives at have en levetid på 8-10 år eller 2000 opladninger og den har en rækkevidde på knapt 150 km på een opladning. Derudover har den regenerativ bremsning (oplader batteriet når der bremses), to-trins automatgear samt ABS bremser. Og den kan laste 200 kg så en velfodret dansk mand med topboksen fyldt af købmandsvarer skulle ikke give den problemer.
Den er godtnok spændende. Man får helt lyst til at købe en selv.
 |
|
|
|
|
|
Ralph
Fodgænger
Indmeldt: 31. okt 2008
Indlæg: 12
Bopæl: Ribe
|
| Skrevet: Tirs 30 dec, 2008 16:55 Emne: |
|
Jeg skylder lige at runde det her af med at sige at jeg kontaktede Carsten Elkjær fra Earthenergy og han bedyrer at batteripakken inkl. 4 batterier til City modellen koster mellem 500-800 kr for alle batterierne. Sagen er at han formentlig er Danmarks billigste med batterierne. Så batterierne er altså en omkostning på 500-800 kr. årligt hvis man køber dem hos ham. |
_________________
Med Venlig Hilsen
Ralph Elm Hansen, Tennissporten.dk |
|
|
|
|
walker1
Über-Guru
Indmeldt: 12. dec 2005
Indlæg: 2320
Bopæl: København
Kymco Agility
|
| Skrevet: Fre 02 jan, 2009 19:25 Emne: |
|
| Ralph skrev: | | Jeg skylder lige at runde det her af med at sige at jeg kontaktede Carsten Elkjær fra Earthenergy og han bedyrer at batteripakken inkl. 4 batterier til City modellen koster mellem 500-800 kr for alle batterierne. Sagen er at han formentlig er Danmarks billigste med batterierne. Så batterierne er altså en omkostning på 500-800 kr. årligt hvis man køber dem hos ham. |
Med en årlig batteriudgift i den størrelsesorden, og hvis et sæt kan holde til mine ca. 7.500 km/år, så er der en lille økonomisk gevist (20-25 % el. ca. 350 kr/år) frem for benzin. Ved de nuværende benzin-/energipriser. (8,50 kr/l, hhv 2,00 kr/kWh)
Det er derfor næppe muligt at tjene merudgiften for sådan et dyr hjem i dets levetid.
Desuden har jeg intet sted, hvor maskinen kan lades op. |
_________________
De siger, man lærer af sine fejl. Betyder det, at jeg får en god uddannelse? |
|
|
|
|
Runnerdude
Über-Guru
Indmeldt: 28. jun 2007
Indlæg: 1679
Bopæl: København
Yamaha Neos 4
|
| Skrevet: Lør 03 jan, 2009 21:26 Emne: |
|
| Ralph skrev: | | Jeg skylder lige at runde det her af med at sige at jeg kontaktede Carsten Elkjær fra Earthenergy og han bedyrer at batteripakken inkl. 4 batterier til City modellen koster mellem 500-800 kr for alle batterierne. Sagen er at han formentlig er Danmarks billigste med batterierne. Så batterierne er altså en omkostning på 500-800 kr. årligt hvis man køber dem hos ham. |
Takker for info'en Ralph. Det er interessant at han kan holde så lave priser. Jeg har indtryk af, at han er en meget entusiastisk fyr som virkelig tror på konceptet, så jeg kunne godt forestille mig at han sælger batterierne til indkøbspris for at få fodfæste på markedet. Sådan noget er jo altid godt for os forbrugere.
| walker1 skrev: | Med en årlig batteriudgift i den størrelsesorden, og hvis et sæt kan holde til mine ca. 7.500 km/år, så er der en lille økonomisk gevist (20-25 % el. ca. 350 kr/år) frem for benzin. Ved de nuværende benzin-/energipriser. (8,50 kr/l, hhv 2,00 kr/kWh)
Det er derfor næppe muligt at tjene merudgiften for sådan et dyr hjem i dets levetid. |
Nu kender jeg ikke alle detaljerne i dit beregningsgrundlag, men jeg mistænker at du overser een væsentlig parameter: Udgifterne for at holde Kymco'en kørende stiger med alderen efterhånden som motoren slides. Samtidig daler pålideligheden også med stigende alder. I modsætning til dette har El-scooteren reelt ikke andre sliddele end dæk, bremser og batteri som alligevel skiftes årligt så udgifterne varierer kun med prisudviklingen og holder sig ellers på et konstant niveau i hele knallertens levetid.
Dermed holder en direkte sammenligning af de årlige udgifter kun det første og måske andet år. For en reelt sammenligning af TCO bør man lave en beregning over længere tid, f.eks. 5 eller 10 år, og så taler vi pludselig om meget håndgribelige besparelser på driftsbudgettet.
| walker1 skrev: |
Desuden har jeg intet sted, hvor maskinen kan lades op.. |
Det er en komplikation som er svær at komme udenom.
Så vil jeg tillade mig at konkludere at du nok bor i lejlighed og derfor ikke uden videre har mulighed for at bøffe en stikkontakt op på muren udenfor. Hvis du bor lavt kunne du reelt tage knallerten ind i entreen hver aften og sætten den til opladning. En el-knallert har hverken olie eller benzin på og den hverken lugter eller drypper - den har reelt mere tilfælles med din akku-boremaskine end med din Kymco. Hvis din stue er stor nok kan du endda køre med den indendørs uden at naboerne kan høre noget... bortset fra klasket når du rammer væggen med 30 km/t...
 |
|
|
|
|
|
Super 8
Scooter-Guru
Indmeldt: 26. jan 2008
Indlæg: 502
Bopæl: Hovedstaden
|
| Skrevet: Søn 11 jan, 2009 22:22 Emne: |
|
| Citat: | | I modsætning til dette har El-scooteren reelt ikke andre sliddele end dæk, bremser og batteri som alligevel skiftes årligt så udgifterne varierer kun med prisudviklingen og holder sig ellers på et konstant niveau i hele knallertens levetid. |
Tjek forhandlerens katalog over service og vedligehold. Typisk, skal en el-scooter vedligeholdes som en benzinscooter, og vedligeholdelsesintervallerne (hvis garantien skal overholdes), er som en god benzin scooters (typisk 4.000 km). I starten, som regel kortere interval. De fleste dele, i forbindelse med vedligehold, er præcis som for en benzinscooter. Dertil kommer, at en hub-motor kan have ringe kvalitet, og så er den ikke billigt at skifte. Lejer mv. er placeret i selve hub motoren, og de er ikke så billige at skifte, som for en benzinscooter, eller det kan endog kræve en ny motor, hvis lejrene går itu.
Vi har en elplæneklipper. Den har holdt i 20 år, uden en eneste reparation og har været brugt til en græsplæne, der før måtte slås med le. Den har aldrig haft problem med at starte, og den har været uden både slibning og vedligehold. Den kører bare. Og den kører endnu. En el-motor, skulle jo i princippet kunne opnå det. Men, du kan ikke være sikker på, at din el-scooter, er så god som vores plæneklipper, eller vaskemaskine. Ved plæneklippere, vil jeg bestemt anbefale elplæneklippere, da de er stærkere, holder bedre, ikke har startvanskeligheder osv. En el-motor, kan gøres utrolig pålidelig, og have lejrer, der ikke i deres levetid kræver vedligehold.
Dem, der laver el-scootere anvender en lidt anden teknologi. Her er det - normalt - ikke en "genudvikling" af scooteren, således at alle dele er udskiftet med vedligeholdelsesfri dele, og motoren med en kvalitetsmotor, der aldrig skal skiftes. Derimod, er det i virkeligheden en standard benzinscooter, ofte med standard mekanisk kilometertæller trods hub-motoren har en direkte puls-output der tæller omdrejninger på baghjulet, og hvortil der kan tilsluttes en cykelcomputer, men denne bruges ikke. I stedet, bruges dyre mekaniske kilometertælllere, og dyre mekaniske kilometerkabler, der skal smørres og vedligeholdes. Det betyder, at scooteren i det store hele, har et vedligeholdelsesprogram som en benzinscooter, og hvor der skal tilføjes motorskift og batteriskift, for at ikke tale om afbrændte opladere. Teknologien er ganske ens, og idéen med finansering via vedligehold. De dyre, har længere afstand i vedligeholdelsesintervaller, end de billige. Skruerne, er ganske enkelt lavet til, at falde af, på billige modeller. Præcis som på den billigste benzin model.
Kvalitetsmæssigt, mener jeg, at en el-cykel som Bilka's normalt er at foretrække, f.eks. den med dobbelt batterikapacitet og LiOn. |
|
|
|
|
|
Araneo
Ny Bruger
Indmeldt: 13. okt 2009
Indlæg: 1
Bopæl: Ærø
|
| Skrevet: Tirs 13 okt, 2009 11:59 Emne: |
|
En svensk språkkurs. :-)
Under sommaren har jag på Ærø provkört med Earthenergys olika modeller av elskotrar. Fick låna dem av Carsten. Helt klart är elskotrar framtidens melodi.
Min katt gillar att åka elskoter för den varken bullrar eller stinker. Andra djur (och människor) i omgivningen hör inte när man kommer. När katten märker av några spännande dofter då vill han pausa, skall bara av och blir som en lång boaorm med klor. Det är då inget annat att göra än att stanna. Här är en bild från ett sådant tillfälle.
Olämpan med elskotrar är att ifall jag åkt med bensindrivna dito luktar mina kläder, och det märker katten. Han gillar det inte och har strimlat några skjortor.
Under ett halvår har jag följt med i batteriutvecklingen och den är väldigt intensiv, nya framsteg sker varje vecka.
Vad jag önskar är att elskotrar kan tillverkas i Skandinavien. Dels för att minska transporterna (fartygen är ena riktiga miljöbovar), men även för att höja kvalitéten. jag ser ingen vits med att tillverkningen skall ske i Kina. T.ex Sverige är numera ett "lågprisland" och har generellt sett ett väldigt bra kunnande.
I Sverige utvecklas för närvarande högeffektiva plastbatterier som kan ingå som kompositmaterial i bärande karossdelar till bilar, eller varför inte elskotrar? |
|
|
|
|
|
Micras
Scooter-Guru
Indmeldt: 02. sep 2008
Indlæg: 644
Bopæl: Kolding
Baotian Rebel
|
| Skrevet: Tirs 09 feb, 2010 16:21 Emne: EarthEngery Scooter er vidst udgået. |
|
Hej BS
Jeg har lige siddet og surfe lidt rundt på EartEngery.dk, men blev overrasket over at de åbenbart ikke sælger el-scooter mere, eller er det bare mig, for jeg kan ikke finde linket til deres webshop, som de altid har haft. |
_________________
Med Venlig Hilsen
Micras
Baotian Rebel 2008, Gennemført 2 service, har nu rundet de 5000 km.  |
|
|
|
|
barden
Scooter-Guru
Indmeldt: 18. jul 2008
Indlæg: 826
Bopæl: Østjylland
|
| Skrevet: Tirs 09 feb, 2010 19:52 Emne: Re: EarthEngery Scooter er vidst udgået. |
|
| Micras skrev: | Hej BS
Jeg har lige siddet og surfe lidt rundt på EartEngery.dk, men blev overrasket over at de åbenbart ikke sælger el-scooter mere, eller er det bare mig, for jeg kan ikke finde linket til deres webshop, som de altid har haft. |
Ja, jeg surfede også for et stykke tid siden til Earthenergy. Det ser ud til at de har droppet det.
Tror heller ikke nogensinde det bliver til noget seriøst med EL-Scooter, ihvertfald ikke så længe der er et nemmere alternativ, som nu. |
_________________
Peugeot Buxy ´96
Scoot Élec ´98 |
|
|
|
|
Super 8
Scooter-Guru
Indmeldt: 26. jan 2008
Indlæg: 502
Bopæl: Hovedstaden
|
| Skrevet: Tirs 09 feb, 2010 20:49 Emne: |
|
| Citat: | | Tror heller ikke nogensinde det bliver til noget seriøst med EL-Scooter, ihvertfald ikke så længe der er et nemmere alternativ, som nu. |
Elcykler er ved at få godt tag i befolkningen - og af motoriserede transportmidler, er de klart billigst per kilometer, og i udgifter.
Skal el-scootere blive populære i Danmark, tror jeg de skal tilbyde noget, som el-cyklen ikke kan - her tænker jeg specielt på en hydbrid-scooter. Men de store producenter på markedet, ser totalt ud til at halte bagud. De sælger benzin, og de sælger 2-taktere, som de altid har gjort. Ingen har endnu, en billig scooter, der kan køre på både el, og diesel/benzin. De få hydbridscootere der er på markedet, kommer fra ukendte virksomheder, der tør prøve ukendte veje. De store, og gamle - som har økonomien - tør ikke prøve nyt. For dem, vil en el-scooter være nyt, men for andre har de eksisteret i snart 10 år. Dog findes mange Kina-scootere på markedet, der er el-benzin hydbrid.
Jeg tror mest på el-cykler, hydbrid biler og scootere, og så naturligvis Nasa's puffin... |
|
|
|
|
|
Runnerdude
Über-Guru
Indmeldt: 28. jun 2007
Indlæg: 1679
Bopæl: København
Yamaha Neos 4
|
| Skrevet: Tirs 09 feb, 2010 22:14 Emne: |
|
[quote="Super 8"] | Citat: |
Skal el-scootere blive populære i Danmark, tror jeg de skal tilbyde noget, som el-cyklen ikke kan... |
Så som et tykt og komfortabelt sæde, ægte affredjring, afskærmning mod vind og vejr, intet krav om at træde i pedaler, høj bagagekapacitet...
Næh, grunden til at el-knallerten næppe har en stor fremtid her til lands er at den er en "knallert" som vi (dem der bestemmer) pr. definition hader. Grunden til at det samme ikke gælder el-cyklen er at vi elsker cykler. Så det har mere med racisme at gøre end teknik. |
|
|
|
|
|
kragen
Redaktør
Indmeldt: 11. aug 2006
Indlæg: 7530
Bopæl: København
|
| Skrevet: Ons 10 feb, 2010 09:12 Emne: |
|
| Super 8 skrev: | | (...)Jeg tror mest på el-cykler, hydbrid biler og scootere, og så naturligvis Nasa's puffin... |
Hybridbiler er, og forbliver i en overskuelig fremtid, en bastard, som man ikke burde bruge så mange kalorier på, at serieproducere. Der findes idag ikke en eneste serieproduceret hybridbil, der ved normal kørsel, ikke bliver slået i brændstofforbrug og "miljørenhed" af flere benzin/dieseldrevne biler i samme størrelse. Så Honda Prius folket kan godt fjerne "miljøglorien". Biler, der kører på batterier, er ikke en reel løsning, og er da også et "projekt", flere bilfabrikanter helt har opgivet. Batteriteknologien vil ikke i en overskuelig fremtid kunne løse mobilitetskravene. Man bør måske snarere koncentrere sig om fremstillingen alternativt brændstof, som f.eks. brint. |
_________________
Beatus, qui prodest, quibus potest
Stavefejl og dårlig grammatik er lavet bevidst. Det øger underholdningsværdien.
Remember... four wheels move the body, but two wheels move the soul. |
|
|
|
|
Kite
Cyklist
Indmeldt: 09. mar 2009
Indlæg: 69
|
| Skrevet: Ons 10 feb, 2010 12:13 Emne: |
|
Hybrid uanset om det er biler eller scootere tror jeg heller ikke på, da det er alt for dyr en løsning, da den jo kræver 2 driftsystemer, og dermed også meget mere vedligehold.
Hybrid i navnets forstand virker dog på elcykler, fordi begge drift typer her har hver sine fordele, og koster ikke ekstra i produktion. Derfor vil elcykler helt sikkert også blive populære, når folk finder ud af hvad denne nye type køretøj kan bruges til.
Mange tror jo stadigvæk at en elcykel blot er en cykel med en hjælpemotor på, men i praksis er der meget stor forskel på hvordan de virker og føles at køre på. Der er virkelig sket meget i udviklingen her de sidste 3-4 år.
Til gengæld vil man kunne få elcykler fremover i prislaget fra ca. 5000-30000kr, men kvaliteten (holdbarheden) og virkemåden vil svinge rigtig meget. (både mekanisk og el-teknisk)
Med hensyn til elknallertere så er det største problem idag det samme som med elbilerne, at rækkeviden er begrænset, med hensyn til hvad der økonomisk opnåelig i forhold til hvad folk vil betale for et sådan køretøj.
Spørgsmålet er så hvor meget folk er villige til at betale ekstra for et grønt køretøj der kører på el, hvis der skal ekstra opnåelig distance på iforhold til idag.
Allerede i år vil man på elknalletere kunne få valgfri kapacitet på helt op til ca. 150km per opladning, og dermed er det de færreste der ikke har nok km i "tanken" til en dags forbrug.
Så er problemet bare at man skal bestemme sig for hvor stort er behov man har, og hvilket batteri man vil have monteret i sin elknallert fra ny. |
|
|
|
|
|
Runnerdude
Über-Guru
Indmeldt: 28. jun 2007
Indlæg: 1679
Bopæl: København
Yamaha Neos 4
|
| Skrevet: Ons 10 feb, 2010 12:42 Emne: |
|
| Kite skrev: |
Hybrid i navnets forstand virker dog på elcykler, fordi begge drift typer her har hver sine fordele, og koster ikke ekstra i produktion. Derfor vil elcykler helt sikkert også blive populære, når folk finder ud af hvad denne nye type køretøj kan bruges til. |
Jeg tror også på, at el-motoren mere vil være reglen end undtagelsen på cykler om en fem års tid. Men dermed mister den sikkert også sin "obskuritets-fordel" idet politiet og lovgiverne bliver opmærksomme på fænomenet og begynder at reagere med særlovgivning, begrænsninger, rullefelter og bøder. Idag har el-cyklen alle cyklens fordele plus en motor. Det vil desværre næppe vare ved...
| Kite skrev: |
Spørgsmålet er så hvor meget folk er villige til at betale ekstra for et grønt køretøj der kører på el, hvis der skal ekstra opnåelig distance på iforhold til idag.
Allerede i år vil man på elknalletere kunne få valgfri kapacitet på helt op til ca. 150km per opladning, og dermed er det de færreste der ikke har nok km i "tanken" til en dags forbrug. |
Ja det er ikke længere vægten der er problemet - det er prisen. En el-cykel vil altid have en maksimal batteri-vægt på en ti-femten kilo uanset kapacitet og med moderne batterier giver det lidt over 10 AH. En knallert kan mageligt bære 100 kg batterier eller mere. Så nu har de kapacitet nok til at konkurrere med benzin-knallerterne - så mangler vi at få prisen ned...
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| Side 2 af 3 |
|
Du kan ikke skrive nye indlæg i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke rette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke stemme på afstemninger i dette forum
|
|
