Velkommen gæst! For at få fuld udnytte af sidens mange funktioner skal du være logget ind. Hvis du ikke har en brugerprofil kan du gratis oprette en brugerprofil her. Første gang du logger ind med din nye brugerprofil, får du en velkomstbesked, som fortæller dig hvordan du bruger sidens mange funktioner.
|
 |
|
|
| Forfatter |
Besked |
Kite Cyklist

Indmeldt: 09. mar 2009 Indlæg: 69
|
Skrevet: Man 19 okt, 2009 17:32 Emne: |
|
| Citat: | | Men allerede indkøbte el-cykler, som må føres af alle uanset alder, bliver vel ikke sådan lige ulovliggjort, så man kan risikere at have en cykel i garagen, som ikke må bruges af den, som har fået den i gave? |
Det er mest et forsikrings/ansvars problem, da hvis cyklen ikke er godkendt som en cykel, hvem skal så erstatte skader på ting og væsen hvis uheldet er ude? (Samt tyveri)
Er den ikke en godkendt "cykel", så skal du jo tegne en forsikring på køretøjet, da den så ikke er dækket under indboforsikringen og ´din ansvrasforsikring.
Du kan selvfølgelig tage chancen og håbe du ikke kører galt eller får den stjålet, eller hvis det sker, at ingen opdager det.
Der er jo ingen tvivl omkring knalletere, da de jo har sin egen specifikke forsikring.
Jeg tror ikke cykelloven som elcykler hører under, bliver lavet om lige foreløbig. |
|
|
|
|
 |
|
 |
Super 8 Scooter-Guru

Indmeldt: 26. jan 2008 Indlæg: 502 Bopæl: Hovedstaden
|
Skrevet: Man 19 okt, 2009 17:41 Emne: |
|
| Citat: | | Allerede nu er der f.eks elknalleter med blink-lyd, således at det kan høres at der planlægges at dreje, lige som der på nogle lastbiler er bakke-lyd. |
Hvis det er lovligt med en MC/Scooteralarm på en el-cykel, så kan monteres en Beeper X6R alarm. Så vil den give beep, når der blinkes.
Idag, er det vist ulovligt, både med blinklys og lyd på en el-cykel. |
|
|
|
|
 |
kragen Redaktør


Indmeldt: 11. aug 2006 Indlæg: 7530 Bopæl: København
|
Skrevet: Man 19 okt, 2009 18:08 Emne: |
|
| Super 8 skrev: | | Citat: | | Allerede nu er der f.eks elknalleter med blink-lyd, således at det kan høres at der planlægges at dreje, lige som der på nogle lastbiler er bakke-lyd. |
Hvis det er lovligt med en MC/Scooteralarm på en el-cykel, så kan monteres en Beeper X6R alarm. Så vil den give beep, når der blinkes.
Idag, er det vist ulovligt, både med blinklys og lyd på en el-cykel. |
Blinklys, horn mm. er ikke tilladt på cykler, til gengæld, må der gerne være ringeklokke på en lille knallert.
@Kite
Cykelloven bliver næppe lavet om, men elcyklen får sin egen, hvis det står til EU - og det gør det jo som regel
@Super8
En allerede indkøbt elcykel vil næppe blive ulovlig, men når der indføres f.eks. alderskrav, hjelmtvang mm., vil det også gælde allerede indkøbte elcykler. At en knallert ikke må trække en trailer, eller at der ikke må sidde passagerer på knallerten, er et rent dansk påfund, der ikke gælder i de andre lande. At man må på en cykel, og dermed også på en elcykel på maks. 250W, bliver sikkert ændret, når elcyklen bliver sin egen. Man kunne tænke sig en ordning, der sidestiller den lille elcykel med den tyske Mofa, der "i al væsentlighed skal ligne en cykel", det vil bla. sige, at den skal have pedaler, men ellers gerne må være udstyret, som en knallert - lidt i stil med en Maxi med pedaler. Den må køres af 12-årige med maks. 15 km/t, og 25 km/t af 16-årige med knallertkort, uden at der krav om, at man skal padle på pedaler.
Når du siger, at man ikke kan "tune" dem, til at køre hurtigere end 25 km/t, så er det ikke korrekt. Sydpå er der allerede et blomstrende marked med "tips og tricks", samt motorer og batterier med større ydelse og afbrydere af "pedaltvangen". Hastigheder på 50-60 km/t er iflg. tysk og hollandsk politi ikke unormalt, når de jagter børn og unge. |
_________________ Beatus, qui prodest, quibus potest
Stavefejl og dårlig grammatik er lavet bevidst. Det øger underholdningsværdien.
Remember... four wheels move the body, but two wheels move the soul. |
|
|
|
 |
Super 8 Scooter-Guru

Indmeldt: 26. jan 2008 Indlæg: 502 Bopæl: Hovedstaden
|
Skrevet: Man 19 okt, 2009 18:27 Emne: |
|
Du kan nemt få store motorer til el-cykler, men normalt vil det kunne ses. De fylder en del mere end en normal navmotor. Det er også muligt, at montere motor på både forhjul og baghjul.
Lovgivningen sætter aldrig en stopper, for dem der vil gøre noget ulovligt. Du kan nemt importere en kraftig nav-motor, og montere på din normale cykel. Det er ikke mere eller mindre lovligt, om du gør det på en el-cykel, og loven betyder intet. Meget af den slags udstyr er lavet til normale cykler.
Naturligvis vil det komme - uanset hvordan loven bliver for el-cykler. Men det er relativt synligt.
Om det så er godt at lovliggøre, ved at tillade salg af el-cykler med kraftig motor, f.eks. på 1kW ved jeg ikke. Ved at tillade det, har lovgivningen mulighed for at styre reglerne, så der også sættes krav til kraftigere stel, til kraftigere bremse osv. og måske til udstyr, som på en lille knallert. |
|
|
|
|
 |
Kite Cyklist

Indmeldt: 09. mar 2009 Indlæg: 69
|
Skrevet: Man 19 okt, 2009 18:41 Emne: |
|
Men allerede indkøbte el-cykler, som må føres af alle uanset alder, bliver vel ikke sådan lige ulovliggjort, så man kan risikere at have en cykel i garagen, som ikke må bruges af den, som har fået den i gave? | Citat: |
Det er jo så der hvor den danske lovgivning er smart med hensyn til cykelloven og elcykler herunder. Ingen af de nævnte formentlig "US" modeller vil være lovlige i DK, da man ved benyttelse af dem ikke er beskyttet af loven og forsikringer.
Det er ret let for politiet at tjekke om der er dansk stelnummer på en elcykel, og dermed også hvilket firma (importør) man skal have fat i.
Men uanset hvad man gør, vil der altid være nogle der vil omgå loven og forsøge at designe deres egen racerkøretøj.
Det kan godt være jeg bare ikke har fantasi til hvordan man kan "tune" en moderne elcykel, hvor elektronikken er indkapslet (plomberet), men det kan let praktisk laves umuligt at "tune" en elcykel uden at det kan ses.
De gamle elcykler havde til gengæld en ret simpel elektronik, men de fungerer heller ikke så godt som de sidst udviklede elcykler gør.
En elmotor er heller ikke bare en elmotor da de kan have forskellige måder at fungerer på, med hensyn til den elektroniske styring. Nogen kan have styring til at sidde i selve motoren, og andre have den til at sidde i controller eller andre steder.
Styringen kan have noget at gøre med hvordan motor kobler til og fra, og hvordan det dermed føles at køre på elcyklen. (samt hvilken instrumentering der skal kunne virke fra styr og krank) |
|
|
|
|
|
 |
Kite Cyklist

Indmeldt: 09. mar 2009 Indlæg: 69
|
Skrevet: Man 19 okt, 2009 18:43 Emne: |
|
Sorry, der kom "citat" til at virke det forkerte sted.... |
|
|
|
|
 |
kragen Redaktør


Indmeldt: 11. aug 2006 Indlæg: 7530 Bopæl: København
|
Skrevet: Man 19 okt, 2009 19:35 Emne: |
|
Har du ikke fantasi til at forestille dig, at man hurtigt ville kunne bryde evt. plomber og andre spidsfindigheder, man måtte finde på, for at hindre ulovligheder
Må jeg lige erindre dig om, at musik og filmbranchen har ofret milliarder på, at udtænke snedige hindringer for, at folk skulle kunne kopiere deres produkter - og at alle forsøg har slået fejl. Ingen af disse dyre og nøje udtænkte hindringer har overlevet mere end en ½ time
Da elcyklerne er droslede til vores marked, men ikke til andres, vil udroslede versioner allerede eksistere i andre, mindre strikse lande, og vil derfor kun være en webshop eller en elektroniknørd væk  |
_________________ Beatus, qui prodest, quibus potest
Stavefejl og dårlig grammatik er lavet bevidst. Det øger underholdningsværdien.
Remember... four wheels move the body, but two wheels move the soul. |
|
|
|
 |
Kite Cyklist

Indmeldt: 09. mar 2009 Indlæg: 69
|
Skrevet: Man 19 okt, 2009 20:51 Emne: |
|
Der er jo forskel på at købe en CD til 100kr, og så en elcykel til 10-15.000 kr, og så lige bryde plomberingen og dermed garantien.
Men jo, nogen vil sikkert gøre det afligevel.
Der er intet standart ved elcykler overhovedet, og endda ikke inden for det samme mærke, og derfor er det ret svært at komme uden om elektronikkens plombering.
Du kan sagtens have den samme model fra det samme mærke fra det samme år, hvor der er lavet 2 serier med forskellig elektronik.
Tror dog ikke det er gjort for at gøre det svært at snyde, eller svært at være mekaniker på....
Men bare fordi enten at teknologien imellemtiden har forandret sig, eller en kombonent fra en producent ikke kan skaffes af en eller anden grund.
Tager man en elknallert som måske har et batteri til 10.000-20.000kr, vil de fleste nok også lige tænke sig en ekstra omgang inden de bryder plomberingen. De fleste batterier af den slags kan man efterfølgende aflæse, og se hvordan det er behandlet og brugt, således kan det også let afsløres om der har været "unormale" afviklinger af strøm. |
|
|
|
|
 |
Super 8 Scooter-Guru

Indmeldt: 26. jan 2008 Indlæg: 502 Bopæl: Hovedstaden
|
Skrevet: Tirs 20 okt, 2009 00:26 Emne: |
|
Hvis du bryder plomben på en el-cykel, har du mulighed for at sætte pedalfunktionen ud af kraft. Det er alt, du umiddelbart kan få adgang til, ved en simpel plumbe brydning. Problemet er, at motoren er så lille - kun 250W - og at du med denne effekt, fysisk umuligt kan opnå større hastighed, end de 25 km/t, som elcyklen er lavet til. Hvis den faktisk skulle kunne opnå større hastighed, fordi den laves mere letløbende, vil normalt også sættes mindre motor i, så den kører længere på batteriet.
Teoretisk, kan man i nogle tilfælde, få presset mere energi ud af en 250W motor, ved at tilføre større spænding. Men så brænder elektronikken af. Så det går ikke. Du kan måske få en styreenhed der tåler større spænding - men du skal også have dobbelt antal batterier. Ialt, så må man sige, at det er væsentligt sværre, end at bryde en blombe. Normalt er det mest simple, at købe en større motor, eller købe en ekstra motor, og sætte på forhjulet, så der trækkes på begge hjul. Det kan meget nemt gøres, og der fås færdige kits, så du kan gøre det på selv en almindelig cyklel. Men, det kan ikke sammenlignes med at bryde en plumbe.
Sammenlignes en knallert, og en el-cykkel, så har de fleste el-knallerter en motor på 2.2kW. Her får du virkeligt noget ud af at bryde plumben. En el-cykels effekt, er på en tiendedel. Mange el-knallerter, har en effekt på kun 400-500W, og så kan de ikke køre over 35 km/t, lidt afhængigt af terræn.
Der findes kits, du kan sætte på en el-cykel, eller en normal cykel, som består af både motor, og controler, samt greb og batteri. Eller, hvis du har en el-cykel, kan du måske nøjes med motor og controler. Med et sådan kit, er du i stand til at kunne udvide motorens effekt til flere killowatt, men det koster, og det er synligt. En motor på 1kW fylder mere i navet end en 250W lovlig motor.
Min påstand er ikke, at det er umuligt at tune en el-cykel. Kun at det er sværre, og ikke kan sammenlignes med at bryde en plumbe.
Sammenligner vi med tuning af knallerter, så er knallerter relativt simpelt, da det ofte bare er at løsne en skrue og fjerne en skive. Nogle tuner også deres knallerter med ny motor med flere kubik, anden kaburator osv. og så kan vi sige at modifikationen er ganske stor, og svarer i omkostninger til at sætte en stor motor på sin elcykel. Men stadigt, er det nemmere at se ulovligheden på en elcykel.
Under hub-motors, kan du se et billede af både 250W motorer, og 500W motorer. Motoren på 500W fylder en del mere i diameter, og det er tydeligt den er større end normalt.
http://www.goldenmotor.com/hubmotors/hubmotorIndex.html
Det mest diskrete, er måske en 250W motor, på både forhjul og baghjul. Det vil godt kunne bringe hastigheden op på 40 km/t.
Det er muligt at få motorer til cykler på 48V/1kW, og til både forhjul og baghjul. Så maximum effekten er ca. 2kW som for en knallert. På en cykel, vil du kunne komme op på ca. 90 km/t med fuld effekt. Her kommer så næste problem: Batteriet. Der er kun nok strøm til ca. 5 minutter, eller lige til at overhale politiet. Så hvis ikke motoren, og dens pris, sætter en stopper for tuning af cyklerne, så vil batteriets holdbarhed og levetid. Der er ikke stor fornøjelse ved at ofre mange tusind kroner på tuning, og så kun have strøm nok til nogle få minutter. Det bliver ihvertfald næppe så populært, som at tune knallert. |
|
|
|
|
 |
Runnerdude Über-Guru


Indmeldt: 28. jun 2007 Indlæg: 1679 Bopæl: København Yamaha Neos 4
|
Skrevet: Tirs 20 okt, 2009 03:17 Emne: |
|
| Super 8 skrev: |
Grunden til, at jeg tror knallert 25 forsvinder, og vil blive erstattet af el-cykler, skyldes at jeg forventer de fleste får en el-cykel, før de får en knallert 25. Det vil tage en stor del af markedet for knallert 25, da de færreste kan se fordel, ved at skifte til en knallert, når de allerede har el-cykel. Hastigheden er trods alt ens. Eneste årsag til knallert 25, bliver at den kan tunes... |
Du kommer til den rigtige konklusion Super, men ud fra de forkerte præmisser. For en teenager er der bare slet ingen street-cred ved en el-cykel uanset hvor hurtigt den er. Og det er fordi det er "en cykel" som ikke ligner en voksen MC på nogen måde. Hvordan monterer man blå neon? Hvor skal anlægget sidde? For slet ikke at tale om kærestens reaktion første gang den håbefulde tilbeder transporterer hende ned til den lokale klub siddende på en hård bagagebærer og hun river hul i sit nye læderskørt. Tror du han scorer efter det? Næ min ven - der er mange andre faktorer end bare farten som spiller ind her.
Men alligevel deler jeg din mistanke om, at knallert 25'eren vil falde stærkt i popularitet. Dog ikke på grund af el-cyklen, men derimod på grund af muligheden for at køre 80 eller 125 cc på vejbanen som 16 årig. Hvis det bliver en realitet spår jeg at langt de fleste teenagere vil flokkes om denne mulighed og unge mennesker på knallert 25 dermed vil blive et sjældent syn.
 |
|
|
|
|
 |
Super 8 Scooter-Guru

Indmeldt: 26. jan 2008 Indlæg: 502 Bopæl: Hovedstaden
|
Skrevet: Tirs 20 okt, 2009 20:44 Emne: |
|
Der kommer næppe nogen mulighed for at køre motorcykel, hverken 80cc, eller 125cc, som 16 årrig i Danmark. EU har ingen intensioner om at kræve dette. Og de danske politikkere, eller politiet, er hellerikke stemt for det.
Det med blå neon til el-cykler skal nok komme...
Nye regler for el-cykler, vil måske også tillade scooter udseende, og da vil el-cyklen i udseende være identisk med scootere, og måske også have tilladt scooter udstyr (dyt horn, og bremselys). Hvis samtidigt, at reglerne er forholdsvis lempelige, i forhold til knallert 25, så er stor sansynlighed for, at de unge først får el-cykel, og helt springer knallert 25'eren over. Det er kun et spørgsmål om, at el-cyklen må køres i en lidt tidligere alder, f.eks. fra 14 år.
Der findes mange el-cykler der har scooter udseende, og har pedaler og PAS, der opfylder kravet til 25 km/t, og som eneste fejl i forhold til dansk lovgivning, er horn, blinklys, og bremselys. Hvis disse må køres fra 14 år, tror jeg ikke på 25 knallertens fremtid. |
|
|
|
|
 |
kragen Redaktør


Indmeldt: 11. aug 2006 Indlæg: 7530 Bopæl: København
|
Skrevet: Tirs 20 okt, 2009 21:02 Emne: |
|
| Super 8 skrev: | Der kommer næppe nogen mulighed for at køre motorcykel, hverken 80cc, eller 125cc, som 16 årrig i Danmark. EU har ingen intensioner om at kræve dette. Og de danske politikkere, eller politiet, er hellerikke stemt for det.
Det med blå neon til el-cykler skal nok komme...
Nye regler for el-cykler, vil måske også tillade scooter udseende, og da vil el-cyklen i udseende være identisk med scootere, og måske også have tilladt scooter udstyr (dyt horn, og bremselys). Hvis samtidigt, at reglerne er forholdsvis lempelige, i forhold til knallert 25, så er stor sansynlighed for, at de unge først får el-cykel, og helt springer knallert 25'eren over. Det er kun et spørgsmål om, at el-cyklen må køres i en lidt tidligere alder, f.eks. fra 14 år.
Der findes mange el-cykler der har scooter udseende, og har pedaler og PAS, der opfylder kravet til 25 km/t, og som eneste fejl i forhold til dansk lovgivning, er horn, blinklys, og bremselys. Hvis disse må køres fra 14 år, tror jeg ikke på 25 knallertens fremtid. |
Det er skam EU's anbefaling, at man i forbindelse med EU-kørekortreformen, tillader 16-årige, at køre på 125ccm. Det er dog et af de områder, hvor hvert enkelt medlemsland, af trafiksikkerhedsmæssige årsager, kan vedtage en anden aldersgrænse. Det samme gælder 45'eren. Mig bekendt, er der ikke andre lande, end Danmark, der stritter imod 16 års reglen, og vil bibeholde de 18 år.
El-cyklen følger pt. reglerne for cykler, og der er derfor, mod al fornuft, ingen aldersgrænse bortset fra de 6 år
Som omtalt tidligere, skulle der allerede i år foreligge et forslag til definition og krav til elcykler, herunder muligheden for, at inddele dem i to. En lille og en EU-elcykel, med større motor. Der er dog ingen planer fremme om, at udviske forskellen på en elcykel og en elknallert, da man forudser, at de fleste nok vil foretrække komforten og hastigheden på en elknallert frem for en elcykel. |
_________________ Beatus, qui prodest, quibus potest
Stavefejl og dårlig grammatik er lavet bevidst. Det øger underholdningsværdien.
Remember... four wheels move the body, but two wheels move the soul. |
|
|
|
 |
Pgo-Fan Scooter-Guru

Indmeldt: 26. apr 2008 Indlæg: 598
|
Skrevet: Ons 21 okt, 2009 15:05 Emne: |
|
| Citat: | | El-cyklen følger pt. reglerne for cykler, og der er derfor, mod al fornuft, ingen aldersgrænse bortset fra de 6 år Shocked |
Hvad skal det nu sige , at man først må køre på cykel når man er 6? |
|
|
|
|
 |
kragen Redaktør


Indmeldt: 11. aug 2006 Indlæg: 7530 Bopæl: København
|
Skrevet: Ons 21 okt, 2009 15:31 Emne: |
|
| Pgo-Fan skrev: | | Citat: | | El-cyklen følger pt. reglerne for cykler, og der er derfor, mod al fornuft, ingen aldersgrænse bortset fra de 6 år Shocked |
Hvad skal det nu sige , at man først må køre på cykel når man er 6? |
Hvis man vil køre alene på cykel, så skal man man medfør LBK nr. 1100 af 08/11/2006 (færdselsloven) §50, være 6 år Havde du drømt om 2-årige, der kørte alene på cykel til vuggestuen
"§ 50. Barn under 6 år må ikke cykle uden at være under ledsagelse og kontrol af en person, der er fyldt 15 år." |
_________________ Beatus, qui prodest, quibus potest
Stavefejl og dårlig grammatik er lavet bevidst. Det øger underholdningsværdien.
Remember... four wheels move the body, but two wheels move the soul. |
|
|
|
 |
Super 8 Scooter-Guru

Indmeldt: 26. jan 2008 Indlæg: 502 Bopæl: Hovedstaden
|
Skrevet: Tirs 08 dec, 2009 10:57 Emne: |
|
| Citat: | | For slet ikke at tale om kærestens reaktion første gang den håbefulde tilbeder transporterer hende ned til den lokale klub siddende på en hård bagagebærer og hun river hul i sit nye læderskørt. Tror du han scorer efter det? Næ min ven - der er mange andre faktorer end bare farten som spiller ind her. | Dengang jeg lånte en el-cykel, lagde pigerne nu meget mærke til den - den blev kommenteret flere gange under turen.
Pigernes kommentar.
Elcykel: Nej, hvor er den sød. Hvad er det du har der?
El-knallert: Den er jo helt lydløs! Kører den på strøm?
Benzinknallert: Idiot. |
|
|
|
|
 |
|
|
 |
| Side 2 af 2 |
|
Du kan ikke skrive nye indlæg i dette forum Du kan ikke besvare indlæg i dette forum Du kan ikke rette dine indlæg i dette forum Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum Du kan ikke stemme på afstemninger i dette forum
|
|